16.05.2006, 09:38 | #41 | ||||
Дружище
Участник форума Регистрация: 01.05.2005
Откуда: Moscow
Сообщения: 280
Поблагодарил(а): 2 Поблагодарили 25 раз(а) в 22 сообщениях Вы сказали Фуу: 0 Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях |
Цитата:
В том-то и проблема, что не напрашивается... Цитата:
Где здесь хоть слово про 3D?.. И работы Миядзаки он сам к аниме не причисляет ^_^. Цитата:
Минимальные средства были не целью, а средством. У японских студий просто не было денег, чтобы конкурировать с Диснеем, создавая качественную графику. Получается, что аниме - это то, где графика плохая (одни глаза да позы)?.. ^_- FFVI: AC тогда тоже не аниме... Цитата:
...со временем технология развивалась... Замечу, что из всего, сказанного мною, не следует, что FFVII - аниме ^_^. Но приведенные аргументы я считаю несколько несостоятельными. Увы, те аргументы, ктороые приводил я, несостоятельны в той же мере. Разрешить вопрос поможет только одно - поймать японца и спросить, что такое FFVII: AC... С уважением.
__________________
...even though the truth is always within them... Последний раз редактировалось Larva, 16.05.2006 в 09:38. |
||||
Реклама на форуме | |
|
16.05.2006, 10:22 | #42 |
Дружище
Участник форума Регистрация: 01.09.2005
Откуда: Запорожье
Сообщения: 204
Поблагодарил(а): 5 Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях Вы сказали Фуу: 0 Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях |
Хаяо Миядзаки - он вообще не признает 3д, как и большинство работ современных аниматоров.
Тетзуку вспоминать тоже тут не уместно. Это ученик Диснея, который хотел отойти от его штампов, хитя ИМХО, отошел не очень далеко. Ибо егоработы производят такое же впечатление, как и работы самого Диснея, по крайне мере, в изображении людей и действия. Аниме и японский термин тоже, обозначающий массовую культуру, завязанную на анимации, манге, компьютерных играх. Тоесть ФФ сделана для отаку, и только для них. Следовательно это аниме. Хотя Скваре врят ли назовет ее аниме, с чисто маркетинговых позицтй |
18.05.2006, 17:08 | #43 | ||||||||
Живая легенда
Участник форума Регистрация: 25.05.2005
Откуда: Львов
Сообщения: 1,002
Поблагодарил(а): 396 Поблагодарили 226 раз(а) в 122 сообщениях Вы сказали Фуу: 0 Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях |
Я, вобщем-то, этот пост может и не писал бы, и согласился с тем, что нужно поймать японца и спросить у него о FF:AC (это само собой), если бы товарищ Larva не сказал: "приведенные аргументы я считаю несколько несостоятельными", что меня вполне обоснованно смутило, ибо почти все мои аргументы были банально проигнорированы.
Может кто-нибудь всё-таки приведёт контр-аргументы на следующее ? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То, что мы сейчас имеем в 3D-анимации - это вовсе не результат развития аниме, а отдельное направление анимации, уже изначально полностью компьютерной, которой дала начало студия Pixar. А современнная технология аниме - это, по сравнению со старой, более насыщенные цвета, более детальная прорисовка сцен и движений, меньнше экономии на качестве, большая автоматизация. Но по-прежнему присутствуют те три вещи: манга (не только сюжет и герои, но и стиль), кабуки (возможно уже не в такой мере, но всё же в темах и подтекстах не так уж много чего изменилось), технонология (пусть сейчас она и вымирает, но остался визуальный результат, который частично является следствием использования данной технологии). FF:AC напрочь лишён первого и третьего пункта, а второй пункт практически роли не играет в данной дискуссии, т.к. может присутствовать и в обычном кино. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Абсолютно не логичное утверждение, т.к. в игру ФФ играют не только отаку. ФФ сделана не "для отаку, и только для них", а для поклонников одноимённой игры. Или взять фильм по NGE, который вроде собираются снимать. Он что, будет только для отаку ? Или может он будет причислен к аниме (даже если бы японцы снимали) ?
__________________
Лёгкий испанский стыд — ощущение, которое я испытываю от наивной и категоричной манеры своих старых высказываний ^__^' |
||||||||
Реклама на форуме | |
|
18.05.2006, 19:36 | #44 | ||||
Дружище
Участник форума Регистрация: 01.05.2005
Откуда: Moscow
Сообщения: 280
Поблагодарил(а): 2 Поблагодарили 25 раз(а) в 22 сообщениях Вы сказали Фуу: 0 Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях |
Цитата:
Rioshi-nichi, я Вас прекрасно понимаю, но, согласитесь, критерий более чем спорен. Он основан всего лишь на Ваших личных представлениях об аниме и ни на чем более. Цитата:
На эту тему я писал в отзывах на FF: AC и FF: SW на world-art-е. Что понятие анимации при приближении к реализму становится формальным. Но при этом его никто не отменяет. Хочу, кстати, заметить, что графика FF:AC, в отличие от графики FF: SW, от реальности очень далека вследствие своей стилизации и ни в одном кадре, где видны люди, сомнений в ее искуственности нет. Цитата:
А художники некогда рисовали кровью животных и углем на стенах пещер ^_-. Цитата:
(1) Насчет "визуально границы почти нет" позволю себе не согласиться. Стилистика аниме 70-х и 90-х годов очень сильно отличается. Что, впрочем, не мешает мне его отличать от мультфильмов производства западных студий ^_^. (2) Очень многие объекты в нашем мире носят "устаревшие" имена, не совпадающие с их текущим состоянием. С уважением, Михаил Гид. P.S. Rioshi-nichi, повторюсь, хотя я и очень увлеченно спорил несколько ранее, сейчас мой пыл поостыл, поскольку мы обсуждаем совершенно формальный вопрос и искать на него ответ через субъективные представления (как мои, так и Ваши) бессмысленно. Вот Вы говорите: "Современная технология аниме это никак не реалистичная 3D-анимация". Кто это, интересно, придумал? А Square с этим согласны? Или обоснование идет на принципе "не похоже на мейнстрим, поэтому не аниме"? Тогда давайте 4C тоже порежем... Поймите меня правильно, сейчас спор идет в направлении: Я: "Аниме - вся анимация, сделанная в Японии (цитирую классиков), поэтому FF: AC - аниме". Вы: "Аниме - рисованная ручками анимация сделанная в Японии, либо стилизованная под таковую, чтобы не было стыдно перед пыхтевшими над бумагой классиками, поэтому FF: AC - не аниме". Мое определение мне нравится больше хотя бы потому, что оно является гораздо более строгим ^_^. Но, с другой стороны, как мое, так и Ваше определение могут в конечном счете быть неверными, поскольку вся аргументация (и моя, и Ваша) основана хотя и на убедительных временами, но все же субъективных домыслах. Определения - такая штука, которую нельзя доказать. Их нужно принимать на веру. Потому что, например, мое определение включает Ваше. Правомерно ли такое расширение понятия аниме - решать не Вам и не мне, а тем, кто понятие "аниме" придумал (либо последним дополнил в современных условиях).
__________________
...even though the truth is always within them... |
||||
18.05.2006, 21:29 | #45 |
ЗАБАНЕН
Участник форума Регистрация: 19.11.2005
Откуда: Heaven or nothing!
Сообщения: 1,621
Поблагодарил(а): 506 Поблагодарили 486 раз(а) в 297 сообщениях Вы сказали Фуу: 32 Вам сказали Фуу 51 раз в 41 сообщениях |
Гммм, а по-моему, 3D убивает аниме =(
|
18.05.2006, 22:17 | #46 |
Дружище
Участник форума Регистрация: 01.09.2005
Откуда: Запорожье
Сообщения: 204
Поблагодарил(а): 5 Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях Вы сказали Фуу: 0 Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях |
2rioshi-nichi И космонавты - сантехники, ибо пишут одними карандашами....
Аниме не создано для фанов, но вот овахи и мувики-продолжения да. ФФ7 без игры воспринимать адекватно нельзя. То есть это приложение к игре. Если ты не считаешь jrpg состовляющей аниме культуры, тогда я с тобой согласен. Иначе нет. Лайв-акшены по мне - професионально экранизированный консплей, так что тоже аниме ли это вопрос очень спорный. На счет класификации по технике рисования - как Larva старое аниме на новое не похоже. По твоим определениям та же Пчела Майа не аниме. |
Реклама на форуме | |
|