Мир японской анимации. Аниме и манга в Украине. Сообщество форумов  

Вернуться   Мир японской анимации. Аниме и манга в Украине. Сообщество форумов > Общефорумные разделы > Круглый стол > Социум и люди
Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.08.2011, 22:58   #21
kashim
Советник

Участник форума
 
Аватар для kashim
 
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Новопсковский р-н
Сообщения: 701
Поблагодарил(а): 1,371
Поблагодарили 254 раз(а) в 160 сообщениях
Вы сказали Фуу: 9
Вам сказали Фуу 2 раз в 2 сообщениях
По умолчанию

от бачіш, а серце зажилив
__________________
Берегись! Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…
kashim вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Старый 30.08.2011, 23:35   #22
GOBLIN
Советник

Участник форума
 
Аватар для GOBLIN
 
Регистрация: 15.07.2006
Откуда: Столица
Сообщения: 662
Поблагодарил(а): 428
Поблагодарили 150 раз(а) в 120 сообщениях
Вы сказали Фуу: 6
Вам сказали Фуу 5 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

Ну почему же?.. Я это говорил к тому, что раз уж пускать на венегрет, так пусть будет безотходное производство. Серце, почки, печень пусть на пересадку, а филейные части на консервы. Ну, кости, там, на технический желатин. Можно ещё предложить делать из кожи замечательные высококлассные кошельки и сумочки (как в нацистской германии), но это будет уже слишком.
GOBLIN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2011, 23:48   #23
Mavca
Жрица

Модератор форума
 
Аватар для Mavca
 
Регистрация: 14.08.2005
Откуда: Дикий Пляж
Сообщения: 976
Поблагодарил(а): 663
Поблагодарили 574 раз(а) в 346 сообщениях
Вы сказали Фуу: 3
Вам сказали Фуу 3 раз в 3 сообщениях
По умолчанию

Сколько цинизма и садизма. Но мне таки нравиться ход мысли GOBLIN'а и Deaz'a.
Пожалуй еще стоит процитировать мою ПЧ с diary.ru:

Цитата:
Сообщение от Zhaconda
Нет, не этично, потому как этика не имеет ничего общего с целесообразностью. С точки зрения этики современной, принятой за эталон в нашем обществе (нет такого понятия, как просто этика - у каждого общества она своя, это всё равно что спросить про грамматику написания слова, не уточняя, о каком языке речь), ценна жизнь каждого человека, каж-до-го, причём без системы измерения в принципе, то есть арифметика (пять больше одного) не работает вообще - жизнь одного настолько же ценна, насколько и жизнь пяти.

Если ситуация в арабских странах, то возникнет вопрос, к примеру, о гендерном составе; пять мужчин против одной женщины, пять женщин против одного мужчины - в обоих случаях ответ очевиден. В том же Китае - вопрос о положении в иерархии (социальной и семейной).
А в нашей европейской этике жизнь ценна - и всё, никаких линеек приставлять, вообще-то, нельзя.

Только кто ж блюдёт-то - всё равно сравнивают, с точки зрения целесообразности, экономической и социальной выгоды, возраста (5 стариков против 1 молодого или как?), государственной благонадёжности и проч. Просто все эти логические построения и обоснования к этике отношения не имеют.

Можем еще представить замечательную военную ситуацию: в госпитале 5 солдат, в коридоре пленный вражеской армии. Все опять же сводится к деталям и уточнениям.

GOBLIN
Пиши в личку адрес, буду высылать консервы. А то так каннибализм пойдет по форуму (:
__________________
Все, что делаешь, надо делать хорошо, даже если совершаешь безумство (Оноре де Бальзак)

Последний раз редактировалось Mavca, 30.08.2011 в 23:49.
Mavca вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Старый 31.08.2011, 06:58   #24
GOBLIN
Советник

Участник форума
 
Аватар для GOBLIN
 
Регистрация: 15.07.2006
Откуда: Столица
Сообщения: 662
Поблагодарил(а): 428
Поблагодарили 150 раз(а) в 120 сообщениях
Вы сказали Фуу: 6
Вам сказали Фуу 5 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Нет, не этично, потому как этика не имеет ничего общего с целесообразностью. С точки зрения этики современной, принятой за эталон в нашем обществе (нет такого понятия, как просто этика - у каждого общества она своя, это всё равно что спросить про грамматику написания слова, не уточняя, о каком языке речь)
А вот тут автор и прокололся, явно не зная сути культурно-массового явления "этика". И на самом деле, в любом обществе этика преследует одну и ту же глобальную цель - поддержание качества жизни и целостности общества. А насчёт того, что в каждой стране конкретные законы могут меняться - это уже гео-исторический вопрос.
Изначально этические законы диктовались, как правило, необходимостью общества в чём-либо и наиболее логичных путях получения этого. Например, мужчины из покон веков охотились потому, что у них больше для этого подходит телосложение. Или более севременный пример; сейчас большинство учителей в школах - женщины, потому, что при проведении в стране ликбеза власти ориентировались на матерей, которым было проще передать свои знания детям.
Однако существует один парадокс - интуитивное понимание большинством массы этой самой этики приводит к тому, что люди совершенно не задумываются о том, зачем эти законы нужны. В следствие чего мы видим, что некоторые законы, нынче безнадёжно устаревшие, некоторыми людьми всё ещё воспринимаются как норма СОВРЕМЕННОЙ общественной жизни.
Например, юбки у женщин. Подумайте, почему женщины из покон веков носили юбки? Из-за личной гигиены. Однако с нынешними средствами гигиены надобность в юбках напрочь отпадает. И, тем не менее, в любом "светском" обществе появление девушки в штанах говорит об "отсутствии у неё вкуса". Что в наш век уже довольно глупо, не находите? И я уже не говорю о суровых законах арабских стран.
GOBLIN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 21:43   #25
kashim
Советник

Участник форума
 
Аватар для kashim
 
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Новопсковский р-н
Сообщения: 701
Поблагодарил(а): 1,371
Поблагодарили 254 раз(а) в 160 сообщениях
Вы сказали Фуу: 9
Вам сказали Фуу 2 раз в 2 сообщениях
По умолчанию

про китайців можу точно сказати, вони супчік з абортних дітей варять
__________________
Берегись! Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…
kashim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:33   #26
GOBLIN
Советник

Участник форума
 
Аватар для GOBLIN
 
Регистрация: 15.07.2006
Откуда: Столица
Сообщения: 662
Поблагодарил(а): 428
Поблагодарили 150 раз(а) в 120 сообщениях
Вы сказали Фуу: 6
Вам сказали Фуу 5 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kashim
про китайців можу точно сказати, вони супчік з абортних дітей варять
Ссылку в студию!
GOBLIN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 16:54   #27
Mr Mingan
Темный Друид

Администратор форума
 
Аватар для Mr Mingan
 
Регистрация: 01.07.2001
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 6,591
Поблагодарил(а): 1,028
Поблагодарили 2,805 раз(а) в 1,599 сообщениях
Вы сказали Фуу: 34
Вам сказали Фуу 4 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOBLIN
более севременный пример; сейчас большинство учителей в школах - женщины, потому, что при проведении в стране ликбеза власти ориентировались на матерей, которым было проще передать свои знания детям.
Только вот профессия учителя изначально сама по себе (как и профессия бухгалтера) была преимущественно мужской профессией, и в Российской Империи и в европейских государствах, и только с середины 20того столетия учительская профессия сильно феминизировалась.
Да, матери (женщине) проще передать базовые и элементарные знания - как мыться, как чистить зубы и пр. Но вот для обучения сложным, абстрактным знаниям основанным на логике нужен мужской разум. Посмотрим на современные ответы современных мамочек на вопрос "а почему солнце на небе?" - грустно и противно
а мужчина-учитель (вымуштрованный по образцу европейских учителей конца 19-того века)- дал бы свежему разуму ребенка более качественный скачок.

Цитата:
юбки у женщин. Подумайте, почему женщины из покон веков носили юбки? Из-за личной гигиены
И снова спорный вопрос. В Шотландии юбки носят именно мужчины. Какая же особенность гигиены именно в Шотландии?

Резюме - и обычаи и этика - это очень и очень спорные и дискуссионные области бытия :)
__________________
* Или ты выходишь из обреченного, но безопасного и уютного строя на режущий ветер навсегда одинокой свободы, кажущийся стоящим в строю сумасшествием, или останешься - тоже навсегда, и передумать уже нельзя. Предложение не повторится, такое предложение делается не всем, и не все из достойных его принимают.

Блог - Всяческие записи, мысли, пометки, цитаты
Сайт - Мир японской анимации. Аниме в Украине
Mr Mingan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 19:21   #28
GOBLIN
Советник

Участник форума
 
Аватар для GOBLIN
 
Регистрация: 15.07.2006
Откуда: Столица
Сообщения: 662
Поблагодарил(а): 428
Поблагодарили 150 раз(а) в 120 сообщениях
Вы сказали Фуу: 6
Вам сказали Фуу 5 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr Mingan
мужчина-учитель (вымуштрованный по образцу европейских учителей конца 19-того века)- дал бы свежему разуму ребенка более качественный скачок.
Ну, я даже вполне могу понять тогдашнее свежее правительство. Берём данные: огромная страна с кучей городов и деревень. Все поголовно безграмотные, и обучить надо не только детей, но и взрослых (хотя-бы минимально читать-писать). Всех необходимо обучить в довольно шустрые сроки. И как решить задачу? Имеющихся учителей на всю страну не хватит. Нужно обучить новых, молодых. А это долго и затратно. Поэтому эту идею скрещивают с идеей коллективизации. В итоге получаем что - молодые специалисты, будущие председатели колхозов и совхозов, обученные грамоте, едут строить коллективные хозяйства "красный октябрь" и "им. В.И.Ленина" во все деревни. Там они (по задумке) проводят лекции как политагитационные, так и (уже позже) по программе ликбеза, обучая местных крестьян читать/писать/считать. А они, в своё время, обучают своих детей. И тут, сами понимаете, нечего больше мужику делать, как с детьми нянчиться. Ну, если колхоз будет достаточно прогрессивными темпами выполнять план, то, возможно, туда направят на лекцию какого-нибудь городского преподавателя, но это редкость.
Всё логично, всё просто. В городах, само собой, появляются школы, но это только в городах. И уже только после первой мировой мы можем говорить о широком распространении школ, когда все уже грамоте минимально обучены. И, опять-таки, кто в сельских школах преподаёт? Конечно же, товарищи женщины, у некоторых из которых вполне даже есть относительные способности к преподаванию. В некоторых совхозах даже была такая практика: на время работы все уходили в поле, а одна женщина оставалась в доме, собирала всех детей и обучала их. И вот они - зачатки современной школы. Ну и, понятное дело, второй раунд мировой войны. Тут уж никуда не денешься, из местного населения остаются только женщины, дети, старики и инвалиды. И из оставшихся именно женщины лучше всего подходят на роль учителей.

Цитата:
И снова спорный вопрос. В Шотландии юбки носят именно мужчины. Какая же особенность гигиены именно в Шотландии?
Резюме - и обычаи и этика - это очень и очень спорные и дискуссионные области бытия :)
Шотландия - исключение, а я говрил, что исключения мы не берём в счёт. Окей, дам небольшой намёк: представь себе типичных первобытных людей и их быт. Тут даже объяснять, по моему, не надо. )

Последний раз редактировалось GOBLIN, 04.09.2011 в 19:59.
GOBLIN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 23:19   #29
kashim
Советник

Участник форума
 
Аватар для kashim
 
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Новопсковский р-н
Сообщения: 701
Поблагодарил(а): 1,371
Поблагодарили 254 раз(а) в 160 сообщениях
Вы сказали Фуу: 9
Вам сказали Фуу 2 раз в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
представь себе типичных первобытных людей и их быт. Тут даже объяснять, по моему, не надо. )
:))) логічно

вибач, звідки як завжди, пам'ятаю тільки що десь два роки тому чітав, можливо навіть тут в темах від Ірени
__________________
Берегись! Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…
kashim вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:36.



реклама:

Copyright (c) 2001-2015 by проект Мир японской анимации (anime.ua). Администрирование и руководство сайтом, часть содержания - Mr Mingan. Дизайн - by fafhrd.
Администрация сайта не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных и баннерных объявлениях.
Мнение администрации сайта может не совпадать с мнением авторов сообщений в форуме



MyAnimeTop - рейтинг сайтов по аниме, манге и хентаю Rambler's Top100