Мир японской анимации. Аниме и манга в Украине. Сообщество форумов  

Вернуться   Мир японской анимации. Аниме и манга в Украине. Сообщество форумов > Общефорумные разделы > Круглый стол
Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.11.2006, 06:28   #21
otakuSiD
Живая легенда

СуперМодератор форума
 
Аватар для otakuSiD
 
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Украина \ Днепропетровск
Сообщения: 1,444
Поблагодарил(а): 1,875
Поблагодарили 433 раз(а) в 310 сообщениях
Вы сказали Фуу: 5
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

2 Valper:

Так если у человека мозг повредить он тоже может перестать чувствовать, станет растением.

Цитата:
Сообщение от Valper
Спроси у разных людей что это, но так чтобы они не знали ответы других, и посмотришь все ответят по разному

недумаю что роботы которые смогут мыслить тоже дадут одинаковые ответы. Ведь их представление о душе будет базироваться на уровне знания этого вопроса у конкретного робота. Мы ведь тоже по сути роботы, только биологические. Организм просто очень сложный механизм )
__________________
Я где-то читал
о людях, которые спят по ночам
ты можешь смеяться
клянусь, я читал это сам
БГ - Музыка серебряных спиц
otakuSiD вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Старый 08.11.2006, 09:49   #22
Valper
Приятель

Участник форума
 
Аватар для Valper
 
Регистрация: 22.08.2006
Откуда: Поднебесье
Сообщения: 78
Поблагодарил(а): 13
Поблагодарили 87 раз(а) в 41 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

2otakuSiD
Да с тобой трудно не согласится
__________________
Я в глубине твоей души
Найди меня
И ты увидишь свет
Valper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2006, 10:59   #23
Атрей
[Призрак]

Модератор форума
 
Аватар для Атрей
 
Регистрация: 27.10.2005
Откуда: LastStyle Community
Сообщения: 671
Поблагодарил(а): 233
Поблагодарили 230 раз(а) в 140 сообщениях
Вы сказали Фуу: 11
Вам сказали Фуу 2 раз в 2 сообщениях
По умолчанию

ВАРИАНТ 1
Душа может существовать только у живого существа, если доказать что робот живое существо, то можно доказать что робот имеет душу.
Или ВАРИАНТ 2
Душа возможно может существовать у объекта имеющего интеллект. Если у робота есть интеллект, то возможно появление души.
__________________
Наша жизнь скучна, но смерть еще скучнее...
И чем дальше мы идем, тем становится сложнее.
Атрей вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Этот пользователь сказал Спасибо Атрей за это полезное сообщение:
Mavca (08.11.2006)
Старый 09.11.2006, 00:49   #24
Rioshi
Живая легенда

Участник форума
 
Аватар для Rioshi
 
Регистрация: 25.05.2005
Откуда: Львов
Сообщения: 1,143
Поблагодарил(а): 396
Поблагодарили 226 раз(а) в 122 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr. Passion
Групой учёных был создан робот наделённый всеми чувствами человека через некоторое время был создан ещё один такой же робот! Прошол месяц и первый робо убил себя (подчёркиваю УБИЛ СЕБЯ). В начале он ламал себе суставы а потом добрался до какихто там жызненоважных плат и уничтожылся!!! Перед этим он научил как убить себя и другого робота и он тоге убился!!!
Хороший юмор :). Никаких чувств там небыло, имхо. Всеми человеческими чувствами может быть наделён только полноценный человек, а не консервная банка, созданная простыми смертными программистами. А поломали себя (подчёркиваю - ПОЛОМАЛИ себя, а не убили) машины из-за того, что программы кривыми руками писаны были. И если это настолько криворукие программеры были, что несмогли даже вшить защиту от подобных действий машины, то о каких чувствах или интеллекте может быть речь ???


Цитата:
Сообщение от Nick One
Если предположить, что есть Душа, то значит и есть тот, кто эту душу вкладывает?
Не его ли зовут Бог?
Я тоже считаю что душу даёт Бог. Поэтому моё мнение - к компьютеру душу не подключишь.


Цитата:
Сообщение от Атрей
ВАРИАНТ 1
Душа может существовать только у живого существа, если доказать что робот живое существо, то можно доказать что робот имеет душу.
Или ВАРИАНТ 2
Душа возможно может существовать у объекта имеющего интеллект. Если у робота есть интеллект, то возможно появление души.
У робота может быть только искусственный интеллект. А кроме того, у всех живых существ душа присутствует уже в момент зачатия, и этим процессом невозможно управлять. А тут получается, что душа вдруг появится в компьютере. Когда ? В момент начала сборки ? Или в момент старта программы ? Я считаю это абсурдом.


_
__________________
Лёгкий испанский стыд — ощущение, которое я испытываю от наивной и категоричной манеры своих старых высказываний ^__^'
Rioshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2006, 01:12   #25
otakuSiD
Живая легенда

СуперМодератор форума
 
Аватар для otakuSiD
 
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Украина \ Днепропетровск
Сообщения: 1,444
Поблагодарил(а): 1,875
Поблагодарили 433 раз(а) в 310 сообщениях
Вы сказали Фуу: 5
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

Похоже опять все упирается в понятие души :\ Так как я атеист то для меня душа это самоосознание человека, его характер, личное мнение и т. д. С этой точки зрения душа в роботе возможна. Как только появятся технологии которые позволят машине проводить сложные логические рассуждения, как только робот осознает свое существование как индивидума, отделит себя от остальных, поймет что он уникален - в нем зародится душа имхо.
__________________
Я где-то читал
о людях, которые спят по ночам
ты можешь смеяться
клянусь, я читал это сам
БГ - Музыка серебряных спиц
otakuSiD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2006, 01:34   #26
Rioshi
Живая легенда

Участник форума
 
Аватар для Rioshi
 
Регистрация: 25.05.2005
Откуда: Львов
Сообщения: 1,143
Поблагодарил(а): 396
Поблагодарили 226 раз(а) в 122 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

Ну тут вопрос упирается не в понятие "душа", а в веру.
Я считаю, что какой бы навороченой технология небыла, - она останется всего лишь технологией, а все действия робота - результатом работы именно программы, а не души, т.к. программа не сможет передать управление душе по одной простой причине - программа незнает что такое душа :)
__________________
Лёгкий испанский стыд — ощущение, которое я испытываю от наивной и категоричной манеры своих старых высказываний ^__^'

Последний раз редактировалось Rioshi, 09.11.2006 в 01:42.
Rioshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2006, 01:14   #27
otakuSiD
Живая легенда

СуперМодератор форума
 
Аватар для otakuSiD
 
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Украина \ Днепропетровск
Сообщения: 1,444
Поблагодарил(а): 1,875
Поблагодарили 433 раз(а) в 310 сообщениях
Вы сказали Фуу: 5
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

Ну да, с точки зрения религии, веры душа в роботе - нонсенс. Но не пойму почему всех смущает ограниченность робота программой? Ведь есть самообучающиеся системы, + можно его учить чемуто. Мы ведь тоже не сразу всезнающими рождаемся.
__________________
Я где-то читал
о людях, которые спят по ночам
ты можешь смеяться
клянусь, я читал это сам
БГ - Музыка серебряных спиц
otakuSiD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2006, 03:29   #28
Rioshi
Живая легенда

Участник форума
 
Аватар для Rioshi
 
Регистрация: 25.05.2005
Откуда: Львов
Сообщения: 1,143
Поблагодарил(а): 396
Поблагодарили 226 раз(а) в 122 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

Я религию не имел ввиду, и себя не отношу ни к какой из религий.

На счёт ограниченности робота. В том то и дело, что робот ограничен программой, пусть даже это саморазвивающаяся/самообучающаяся программа. С момента запуска робота в его памяти постоянно исполняется какой-то код, и если этот код перестанет исполняться, то робот зависнет. Если бы он имел душу, то программа ему вообще ненужна была бы для функционирования.
Программа это всего лишь набор команд, который можно распечатать на бумаге, а вот душу уже не распечатаешь.
__________________
Лёгкий испанский стыд — ощущение, которое я испытываю от наивной и категоричной манеры своих старых высказываний ^__^'
Rioshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 00:49   #29
otakuSiD
Живая легенда

СуперМодератор форума
 
Аватар для otakuSiD
 
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Украина \ Днепропетровск
Сообщения: 1,444
Поблагодарил(а): 1,875
Поблагодарили 433 раз(а) в 310 сообщениях
Вы сказали Фуу: 5
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

А если душа это и есть программа для человека? Созданная крутым программистом для машины которую создал крутой железячник? ~_^
__________________
Я где-то читал
о людях, которые спят по ночам
ты можешь смеяться
клянусь, я читал это сам
БГ - Музыка серебряных спиц
otakuSiD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 23:24   #30
Rioshi
Живая легенда

Участник форума
 
Аватар для Rioshi
 
Регистрация: 25.05.2005
Откуда: Львов
Сообщения: 1,143
Поблагодарил(а): 396
Поблагодарили 226 раз(а) в 122 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от otakuSiD
А если душа это и есть программа для человека? Созданная крутым программистом для машины которую создал крутой железячник? ~_^
Хе хе, интересная аналогия. :) Хотя слишком грубая. И я считаю, что человек не по программе действует.
__________________
Лёгкий испанский стыд — ощущение, которое я испытываю от наивной и категоричной манеры своих старых высказываний ^__^'
Rioshi вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:39.



реклама:

Copyright (c) 2001-2015 by проект Мир японской анимации (anime.ua). Администрирование и руководство сайтом, часть содержания - Mr Mingan. Дизайн - by fafhrd.
Администрация сайта не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных и баннерных объявлениях.
Мнение администрации сайта может не совпадать с мнением авторов сообщений в форуме



MyAnimeTop - рейтинг сайтов по аниме, манге и хентаю Rambler's Top100