Мир японской анимации. Аниме и манга в Украине. Сообщество форумов  

Вернуться   Мир японской анимации. Аниме и манга в Украине. Сообщество форумов > Тематические разделы > Все по аниме > Neon Genesis Evangelion :: Обсуждение
Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.06.2003, 19:18   #41
AleXX
Приятель

Участник форума
 
Аватар для AleXX
 
Регистрация: 01.03.2003
Откуда: Харьков
Сообщения: 68
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
Post

Ок, пересмотрю все еще раз, приведу еще доводы, так как смотрел уже давненько, не все помню.

И навскидку:
Встреча Синдзи и Аски в конце ЕоЕ требует жуткого количества допущений.
Синдзи болтался в Юните01 глубоко в космосе. Значит после всех этих разборок каким-то образом Ева спустилась на Землю, причем почти возле разбитого Юнита02. Пусть даже Аска выжила и Синдзи достал ее из капсулы. Он, значица, обклеил ее пластырем, на манер Рэй, а затем стал душить потихоньку. А она очнулась. И он обрадовался. Ы?
Верите?
Я не верю. К тому же в свете всех самокопаний из 25-26 НГЕ, я думаю, что рай таки был создан. Для всех и для каждого в индивидуальности. И рай для Синдзи примерно так и представлялся - НИКОГО - Никого, во всем мире, один Синдзи, и Аска. И все.
По-моему более вероятно.

И, к слову, опять к 18 серии, где Тодзи первый и последний раз пилотировал Еву: Почему все так боятся сказать Синдзи, кто пилот нового юнита. В конце концов, знают все, кроме Синдзи, а от его вопросов отмалчиваются. Они, что, заранее подобную ситуацию предусмотрели?
AleXX вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Старый 27.06.2003, 11:05   #42
fenix2
Знакомый

Участник форума
 
Регистрация: 21.04.2003
Откуда: Kyiv,UA
Сообщения: 34
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
Post

<blockquote>Цитата:</font><hr> Угум, нас, нормальных, так мало осталось <hr></blockquote>
Кто ненормальный? я ненормальный?...
( из какого то анекдота... =)
fenix2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2003, 18:47   #43
fafhrd
Коллега

Участник форума
 
Аватар для fafhrd
 
Регистрация: 03.12.2002
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 178
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
Post

И рай для Синдзи примерно так и представлялся - НИКОГО - Никого, во всем мире, один Синдзи, и Аска. И все.
Вот поэтому Синдзи-маленький извращенец и есть
Для рая ему нужен кто-то, кто пинал бы его. Заметтьте, оживил он не Мисато, "которая пообещаяла...", а девушку, которая его пинала больнее и качественнее всего.
fafhrd вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Старый 27.06.2003, 22:41   #44
Banshee (Dsolo)
Знакомый

Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2001
Откуда: Kharkov
Сообщения: 46
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
Post

Ню, не знаю... А мине кажецца, что он оживил ее не по этой причине. Т.е, не для того, шоб она его пинала, а как самого _близкого_ человека.

Во! [img]smile.gif[/img] [img]smile.gif[/img]
Banshee (Dsolo) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2003, 03:36   #45
Mr Mingan
Темный Друид

Администратор форума
 
Аватар для Mr Mingan
 
Регистрация: 01.07.2001
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 6,591
Поблагодарил(а): 1,028
Поблагодарили 2,805 раз(а) в 1,599 сообщениях
Вы сказали Фуу: 34
Вам сказали Фуу 4 раз в 4 сообщениях
Post

<blockquote>Цитата:</font><hr>Автор - Banshee (Dsolo):
не для того, шоб она его пинала, а как самого _близкого_ человека.
<hr></blockquote>

То есть самый близкий - это тот кто хорошо пинает?
Mr Mingan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2003, 11:07   #46
fenix2
Знакомый

Участник форума
 
Регистрация: 21.04.2003
Откуда: Kyiv,UA
Сообщения: 34
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
Post

<blockquote>Цитата:</font><hr>И рай для Синдзи примерно так и представлялся - НИКОГО - Никого, во всем мире, один Синдзи<hr></blockquote>

да, действительно, Синджи был обижен на весь мир, и в лице каждого чужого человека видел только угрозу его "чувствам". И в его состоянии в начале идеальный мир был тот, где бы его никто не обидел, т.е. мир где он ондин. Также он есстественно был обижен на весь мир, и как человек хотел отомстиль ему.
Вот он в глубине души хотел глобального уничтожения, всех и вся. Но только в глубине.

<blockquote>Цитата:</font><hr>один Синдзи, и Аска<hr></blockquote>

А Асyку он воскресил, потомучто в ЕоЕ исковеркали(...) его песонажа, его характер.
Таварищи, ЕоЕ - ацтой по поводу истенных характеров персонажей, там драчки для фанов которые отвергли оригинальный конец.
Так что судить о поступках Синджи по ЕоЕ нет смысла, не старайтесь в тупик прийдете.
(хотя флейм тоже весело...)
fenix2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 20:59   #47
Banshee (Dsolo)
Знакомый

Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2001
Откуда: Kharkov
Сообщения: 46
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
Post

Вот клас! 20 минут строчил ответ, и его отказалось постить... изображений, мол много (смайликов, што ли???)
Ладно, напишу позже вновь.
Вкратце:
1. Характеры переданны, на мой взгляд, очень точно
2. Шин такой же и есть. И Именно втюрился в Аску - просто у не все в башке перемешалось, еще в сериале. Вспомните, ему 14 лет! В это время подросток - ходячая атомная бомба, у него в мозгу больше гормонов, чем медиаторов!!!
3. Шин не хотел, чтобы в мире не было людей, он уважал право других на жизнь. Он просто хотел, чтобы его оставили в покое. А на самом деле, ему не хватало любви, тепла, и крохи понимания - ведь никто не собирался его понимать. Быть может, кроме Аски, которая его не почти не использовала... по сравнению с остальными.
4. Аска дает Шину чувство реальности. на отводит его от запланированной картины мира, которую Шину упорно вдалбливают в голову.
5. Не могу окончательно доказать это логикой, но считаю, что Аска и Шин действительно неравнодушны друг к другу. Просто им надо взглянуть правде в глаза...
6. И, наверное, Шин не воскрешал Аску. Сказано: каждая форма жизни, имеющая достаточную волю, восстановитт себя. А все живое имеет волю к жизни, поэтому все вернуться. Потому что ты хотел их увидеть (Парафраз [img]smile.gif[/img] ) И потому Шин оказался не в космосе, а сам воссоздал себе теоло в океане ЛЦЛ, в который превратилась планета. Думаю, с Аской то же самое, просто она психологически уверена в повреждениях...
А то, что одежда восстановилась вместе с ними... Ну, очередной глюк! [img]smile.gif[/img] [img]smile.gif[/img] [img]smile.gif[/img] Будто их в Еве мало!

ЗЫ.
Смотрите Ра-Ксефон. Если вам что непонятно в _Еве_ - там все просто обяснено, и именно про Еву. Только вот не понятно, когда г-н Анно успел раздвоится? риторический вопрос...
Banshee (Dsolo) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 12:31   #48
fenix2
Знакомый

Участник форума
 
Регистрация: 21.04.2003
Откуда: Kyiv,UA
Сообщения: 34
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
Post

я бы не отвечал, если бы не последние 2 строчки верхнего поста...
хех [img]smile.gif[/img]

<blockquote>Цитата:</font><hr> Вот клас! 20 минут строчил ответ, и его отказалось постить... изображений, мол много (смайликов, што ли???)
<hr></blockquote>
привыкай, что ли...

1. <blockquote>Цитата:</font><hr> Характеры переданны, на мой взгляд, очень точно<hr></blockquote>

(итак, дубль 2)

посмотрим на Синжди.
бедный, замучанный мальчик, уже не помнящий что такое любовь других, он знал почти только стадание и ненависть. врядле у него хватилобы сили сознательно причинит вред другому. Как он относился к Аске? он ее боялся. он бы никогда не подошел к ней с откровенным разговором, или с прозьбой о помощи. и на это были основания. тем не мение он ее оберегал, потомучто был в глубине дкши хорошим человеком не зная что такое месть.
и если у него были какието сексуальные фантазии к Аске то он бы удавился перед тем как начать но настоящему пиставать.
А что мы видим в сааамом начале ЕоЕ??
Синжжи приходит к ней как с к самому близкому другу в минуту отчаяния( интересно отуда это отчаяние, он вроде начинал верить в себя в конце сериала), с прозьбой помочь, а потом НАГЛО дрочит на нее???
о да....

посмотрим на Мисато.
во время второй мировой был боевой крейсер Мисато,
который потом переделали под авианосец. Так и Кацураги, весет на себе вес этих детей. Она считает себя их защитником, или даже матертью, готовая посоять за них в трудную минуту. она о них понастоящему заботится. как мать. А в ЕоЕ?
Ее интересовала лиш судьба Геофронта. Она хватает ревущего( и чего он ревет ,а?) Синджи за шкирки
и тащит в ЕВУ01. без улыбки. без прозьбы. сиой. нагло. с криками. и в конце ЦЕЛУЕТ Синджи по взрослому, и обещает потрахатся с ним когда он вернется.
о да....

Посмотрим на Рей.
Всю свою недолгую жизнь она делала только одно. служила Гендо,и защищала его интересы, и свою жизнь без него просто не представляла. она ничего кроме этого не знала ( это только потом она чуть чуть симпатизировала Синжди, но только чуть-чуть. Она себя взорвала не ради Синджи, а ради смерти ангела, и зная что она не умрет понастоящему).
и хотела умереть, да. потомучто никто бы такого не выдержал, всегда жить только по команде( поэтому она в очень-очень глубине души ненавидидла Гендо), несмотря на то , что от человека в ней мало осталось. короче Гендо для нее была вся ее жизнь, и она ждала, когда тот прикажет ей умереть.
А в ЕоЕ?
она смело посылает куда подальше Гендо, ради какогото Синджи, с которым толкои м не говорила больше 1 часа за всю жизнь.
о даа...

А чтоже Аска?
слава богу ее мало исковеркали, она была как никак была любимым персонажем Анно. хотя поверить что за 15 минут она полюбила свою маму, которую ненавидила и винила ( ну не полностью конечно, я не знаю и не слышал такого, чтоб свою маму ктото ненавидил, это невозможно по определению )за свою сломаную жизнь, с 5 лет, тоже очень трудно. даже слишком.

<blockquote>Цитата:</font><hr> Шин такой же и есть. И Именно втюрился в Аску - просто у не все в башке перемешалось, еще в сериале. Вспомните, ему 14 лет! В это время подросток - ходячая атомная бомба, у него в мозгу больше гормонов, чем медиаторов!!!<hr></blockquote>

Это не ответ.
что значит "у него все в башке перемешалось" ?
Что конкретно и от чего?
У всего есть своя причина.


<blockquote>Цитата:</font><hr> Смотрите Ра-Ксефон. Если вам что непонятно в _Еве_ - там все просто обяснено, и именно про Еву. Только вот не понятно, когда г-н Анно успел раздвоится? риторический вопрос... <hr></blockquote>

Ну вот скажи мне, чем, чем же ра-зефон похож на ЕВУ??
Н И Ч Е М.
fenix2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 17:52   #49
fafhrd
Коллега

Участник форума
 
Аватар для fafhrd
 
Регистрация: 03.12.2002
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 178
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
Post

2Banshee (Dsolo)
И Именно втюрился в Аску - просто у не все в башке перемешалось, еще в сериале.
Это где это такое было?!! Не было такого!! ИМХО скорее их взаимоотношения можно назвать симбиозом пинателя и пинаемого.

Раскручука я тут одну теорию на обсуждение:
Синдзи называет Аску Аской, а она его бака Синдзи. Обращение по имени.
Тодзи и Хикари (парочка со взаимной симпатией. Ну по крайней мере с односторонней) - иначе как Сузухара - она к Тодзи не обзащается. Заметтье: по фамилии (или как там у ипонцев это называется?).
Разыграем из себя Шерлоков, и предположем, что это такой авторский стереотип для обозначения симпатии.
А теперь спотрим Синдзи и Рей: она его - Икари.
Он ее - Аянами.
Занавес.

ведь никто не собирался его понимать. Быть может, кроме Аски, которая его не почти не использовала...
Вот чего я не ожидаю увидеть от "этой рыжей", так это понимания
Как может понимать другого человек, который "живет только для себя"? А насчет "не использовала..." см. выше о симбиозе. Аске для жизненно - необходимо было над кем нибуть доминировать. Собсно, кроме бака-Синдзи в пределах досягаемости других подходящих объектов-то и небыло. Вспомните, как ее подкосило, когда оный бака вырвался вперед по результатам "полевых учений" :-/

Аска дает Шину чувство реальности. на отводит его от запланированной картины мира, которую Шину упорно вдалбливают в голову.
Ему помойму информации вообще никакой (официальными средствами) не давали для "картины мира", видимо хоть в этом хватило у руководства ума, дабы не травмировать детскую психику. Аска-ж ничего в этом плане дать не могла, т.к. ее реальная картина происходящего волновала меньше всего.

2fenix2
В свете вышеиранеесказанного вами становится понятным истенное значение фразы Мисато: "садись в Евангелион в последний раз, а потом завязывай с этим".
...Мисато продолжала: "доиграем фильмт шустренько до конца, чтоб этим отаку (отаку-в изначальном значении) проклятым лопнуть, а потом наконецто мне отпуск дадут...и еще премию..."

Как он относился к Аске? он ее боялся. он бы никогда не подошел к ней с откровенным разговором, или с прозьбой о помощи. и на это были основания. тем не мение он ее оберегал,
А в чем это выражалось? В смысле, как это он ее оберегал?

По поводу "в космосе не в космосе" меня интересует такой вопрос: Оный катаклизм был локальный, или-же захватывал всю вселенную?
В последнем случае както неудобно получается перед потенциально существующими братьями по разуму.

[ 02 Июль 2003: Сообщение отредактировано: fafhrd ]</p>
fafhrd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2003, 19:47   #50
Banshee (Dsolo)
Знакомый

Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2001
Откуда: Kharkov
Сообщения: 46
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
Post

Ню... во первых: Ра-Ксефон, по мне, один в один Ева. Те же персонажи, те же непонятно откуда берущиеся ангелы (ну, долемы), та же форма, тот же полуживой и едиснитвенный мех - типа, Ра-ксефон. Есть Рей - только отморженная до крайности [img]smile.gif[/img] - Кьён. Рицко загнали во внешность Каджи, Каджи загнали в этого... как его... одноглазаого [img]smile.gif[/img] и т.д. К концу шо-то намечается непохожее... но у меня сил пока нет эту дурь смотреть. Третий день не могу заставить себя подойти к нему...

По поводу Рей:
не знаю, я видел режиссерскую нарезку, где Рей взорвала себя именно потому, что Ангел набросился на Шина %) А к Гендо она относится... ну, наскоко я понял, он обещал, что в конце-концов позволит ей умереть. [img]smile.gif[/img] Ведь хранилище душ уже опустело.


Кстати, наскоко я знаю, если опустело хранилище душ то больше не должно рождаться детей... Никто на эту тему ничего не знает???

Кроме того, Рей _целый_ час говорила с Шином! С кем она вообще так долго гворила? [img]smile.gif[/img]

По поводу Аски:
Маму она всю жизнь любилиа. Только не признавалсь себе в этом. Именно ради нее она стала пилотом, если не ошибаюсь... А чувство реальности она давала Шину, постоянно его пиная. Ну не управляла она им, не получалось!!! Кроме того, как раз над ним она и не могла доминировать, потому как именно он не слушал ее. Да, уступал под напором. Но не боле того. Когда на тебя налетит ураган, ты что будешь стоять, у принимать удар в грудь? [img]smile.gif[/img] Да ладно, тя просто сдует!!!

Мисато: была серия, где Мисато почти откровенно предлагала себя Шину. Ню? Кроме того, я не замечал материнских чувств у нее к нему. Скорее, старшая сестра, даже двоюродная старшая сестра. Вообще, просто друг. Старший друг. Или даже Учитель (спорно, согласен). Вспомним, что совсем недавно погиб Каджи. Как мило себя чувствует Мисато? Отвественная за _всех_ людей в НЕРВе, не только за Шина? Когда Шин начинает глючить окнчательно, она просто тащит его, да... А что ей еще делать? Она - солдат. Она все понимает про Шина. И даже пытается ему объяснить, что у всех такие же проблемы, как у него. Только он отказывается смотреть им в лицо. А остальные - нет (ну, не всегда [img]smile.gif[/img] ) Что делать, когда ты знаешь, что все погибнут, если не сможешь затолкать Шина в Еву? Кстати, последние слова Мисато на него оказали воздействие. Только его ева полностью застряла в бакелите. Если бы на сама не рыпнулась, Шин бы не вылез вообще.
Кроме того, где у него больше шансов выжить? Наверное, в Еве. Единственоой не серийной с С1.

А по поводу оного катаклизма:
Где-то было мнение (частично подтвержденное в ЕоЕ), что все ангелы - инопланетяне. Точнее, инопланетянские народы ))) Учитывая, что их почти всех запинали, то энто катаклизм Вселенский. А если не учитывать, то он только Луну затронул... =)))
Но что неудобно перед братьями по разуму, это точно! Как неудачно получилось! [img]tongue.gif[/img]
Banshee (Dsolo) вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.



реклама:

Copyright (c) 2001-2015 by проект Мир японской анимации (anime.ua). Администрирование и руководство сайтом, часть содержания - Mr Mingan. Дизайн - by fafhrd.
Администрация сайта не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных и баннерных объявлениях.
Мнение администрации сайта может не совпадать с мнением авторов сообщений в форуме



MyAnimeTop - рейтинг сайтов по аниме, манге и хентаю Rambler's Top100