Мир японской анимации. Аниме и манга в Украине. Сообщество форумов  

Вернуться   Мир японской анимации. Аниме и манга в Украине. Сообщество форумов > Общефорумные разделы > Круглый стол > Социум и люди
Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2007, 18:33   #1
Mr Mingan
Темный Друид

Администратор форума
 
Аватар для Mr Mingan
 
Регистрация: 01.07.2001
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 6,591
Поблагодарил(а): 1,028
Поблагодарили 2,805 раз(а) в 1,599 сообщениях
Вы сказали Фуу: 34
Вам сказали Фуу 4 раз в 4 сообщениях
По умолчанию Парадокс дураков

Цитата:
Дураки. Их много. Удручающе много. Мы видим их везде - от госдумы до зеркал (типичный пример крысиного юмора). Дурак легко обнаружим - пообщайтесь с ним плотно в течение часа и первичный диагноз уже готов. Дураки встречаются везде, кроме тех областей, где нужна реальная работа, требующая ума и сноровки. Процент дураков в руководстве не просто удивляет, он шокирует.
А теперь давайте посмотрим на это дело под другим углом. Итак, перенесёмся в первобытный лес. Питекантроп Вася крадётся через чащу, привычно ставя ногу так, чтобы ни одна веточка не хрустнула. Он настороже, его глаз подмечает движение каждого листика. Его рука сжимает копьё. В пяти километрах от него через лес ломится питекантроп Петя. Он очень занят - он играет в увлекательную игру "поймай подброшенную в воздух дубину". Из четрёх раз Пете удаётся поймать дубину два раза - причём один - на голову. Естественно, ломится он через чащу как слон через посудную лавку - то есть с удовольствием и оповещая о своём прибытии ближайшие три квартала. Теперь допустим, что неподалеку от Пети и Васи затаились голодные саблезубые тигры. Вопрос: что произойдёт в течение ближайших пяти минут? Абсолютно верно! Жена Васи получит стильную полосатую шубку, а у тигра, затаившегося на пути Пети, будет на ближайшие два дня решён вопрос с провиантом.
Итог: Вася с любящей женой (ещё бы, такая шуба!) будут плодить умненьких, ловких и толковых детишек, а ублюдочный генотип дурака Пети бесследно растворится в тигрином желудке.
Вывод: В течение нескольких сотен поколений все дураки, идиоты, дегенераты и поклонники "Дома 2" были бы съедены, пришиблены падающей скалой, они свалилсь бы с тонкой ветки, провалились в болото, отравились красивыми фиолетовыми ягодками и просто умерли бы от голода, потому что даже самая тупая черепаха свободно дала бы им сто очков форы.
И мир должен был бы состоять из умных, ловких, хватких людей. И мы бы уже не только летали на Марс, но даже успели бы засрать его до такой степени,ч то пришлось бы перебираться на Альфу Центавра. Или, на худой конец, в какую-нибудь Нарнию.
И что же мы видим?! Идиоты - шефы, тупицы депутаты, анацефалы-генералы, кретины-телевизонщики плюс ещё море просто сравнительно безобидных дураков.
Откуда они?! Как им удалось не просто выжить, но ещё и суметь пролезть наверх? Почему мы, такие вроде бы умные, в итоге такие бедные? Да, не все, но большинство!
У меня есть сильное подозрение, что дураки не подвластны теории Дарвина. Их эволюция протекала и протекает по иным законам. Кто-то могущественный уберегает их в детстве от розеток и прорубей, в юности от женитьбы на плодовитой девушке из колхоза, во взрослом возрасте от работы за зарплату. Дурак сам не попадёт в аварию, но послужит её причиной. Компания, возглавляемая идиотом сдохнет, но он перейёдт на другую, более высокооплачиваемую работу. И так далее.
Вопрос: кто стоит за спинами дураков и зачем они ему нужны...

Вот такой вот текстик
__________________
* Или ты выходишь из обреченного, но безопасного и уютного строя на режущий ветер навсегда одинокой свободы, кажущийся стоящим в строю сумасшествием, или останешься - тоже навсегда, и передумать уже нельзя. Предложение не повторится, такое предложение делается не всем, и не все из достойных его принимают.

Блог - Всяческие записи, мысли, пометки, цитаты
Сайт - Мир японской анимации. Аниме в Украине
Mr Mingan вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Старый 26.09.2007, 21:49   #2
Mr Mingan
Темный Друид

Администратор форума
 
Аватар для Mr Mingan
 
Регистрация: 01.07.2001
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 6,591
Поблагодарил(а): 1,028
Поблагодарили 2,805 раз(а) в 1,599 сообщениях
Вы сказали Фуу: 34
Вам сказали Фуу 4 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

Первое мнение:

Цитата:
Все в этой жизни - относительно. Сегодняшние дураки лет 100-200 назад походили бы за смекалистых и умных. Отсюда вывод: на любой текущий момент мы имеем "остатки" дураков, как вымирающего класса? Неправда!

Горькая, но позитивная правда в том, что эволюционные процессы - работают! И именно так и должно быть, что дураков должно быть даже не просто много, а больше, чем "других" ... и закоренелых дураков и более "мягких" их вариантов: ленивых, консерваторов по натуре, инертных и т.д.

Почему?

Основа эволюции любой популяции, да и любой другой сложной, самонастраивающейся составной системы в ее стабильности. Можно привести грубую аналогию, представив человечество, нашу популяцию - в виде объемной пирамиды, каждый кирпичик/элемент которой, составляющий ее объем - человек. Пирамида имеет устойчивость благодаря тому, что ее основание шире, чем ее вершина, плюс ее масса в большей части сосредоточена книзу и центр тяжести - ниже половины ее высоты. Вот если грубо мы возьмем массу пирамиды до половины, она может составить до 80-90% всей массы (количества людей), которые должны, обязаны, призваны (!) нести лишь основные функции, необходимые для выживания человечества и устойчивости его как вида, т.е. образно говоря - эти люди призваны просто жить, уметь добыть пищу то ли силой, то ли хитростью, не хотеть хватать звезд с неба, усиленно размножаться -> быть почти "дураками" (реальных "дураков" должно быть до 60-70%!). По вертикали от середины пирамиды до 90% ее высоты находится всего 10-20% ее массы (людей), цель которых - преемственность достижений прогресса от предыдущих поколений, поддержание знаний и передача их в другие поколения как минимум в неизменном виде - "середнячки", которых уже можно отнести к "неглупым" людям, как мы говорим в обиходе. И оставшиеся по вертикали 10% вершинки пирамиды составят от силы 1-5% массы (людей), которых можно назвать "умными", но относительно, т.к. в данную категорию входят не только особи, отличившиеся благодаря умственным способностям, но и физическими данными (спортсмены, йоги-уникалы и подобные), другими данными, которые востребованы социумом, но прямой корелляции с понятием "ума" - не имеют (актеры, певцы, музыканты). В результате, разделив этот мизер % на 2 или 3 - мы получим действительно умных особей, благодаря которым в эволюции происходит хоть какое-то движение вперед. Это - настоящие личности, которые не всегда делают прямой прогресс в истории, науке, культуре, но благодаря своему влиянию на окружающих (хоризме, если хотите), как радиация - влияют на других особей (дураков, нормальных), прививая им новые стандарты восприятия, знаний, информации. Что впоследствии через них же, дураков (!) благодаря их консерватизму - передается в дальнейшие поколения.

Состоял бы мир из сплошных умных - саморазрушение и хаос от идей, взрывных периодов развития - неминуем.

Да и просто: умным бы не было чем выделяться, не будь преобладающего фона из дураков

Добавлено через 2 минуты
Второе мнение:

Цитата:
Цитата:
Вопрос: кто стоит за спинами дураков и зачем они ему нужны...

Тут все просто. Есть два аспекта - наследственный и его следствие. Все было просто в естественном отборе пока его участники находились в равном положении . Но делов в том что вследствии насдественного аспекта положение игроков в естественный отбор меняется. Подроблее: чтобы в древние времена поиметь что либо минимальное хотя бы и защищенную от ветра пещеру - нужно было нехило напрячься. Тот кто мог нехило напрячься выживал, строил дом, строил защиту от саблезубого тигра, становился вождем, строил монархию, садился на трон, становился предводителем. То есть от как питекантроп вася добывал себе шкуру в бою - он сталкивался с проблемами и боролся с ними. Походу он становился умным и знал что по лесу нужно крастся а лучше не орать если хочешь сьесть и быть сьеденным. Но у него были дети и тут в полный рост вставал второй аспект который все ломал - а именно он становился любящим родителем. И как любящий родитель он кормил своих детей, обеспечивал, и т.д. Дети его жили в пещере которую он построил, им не было нужды строить свою. Всегда было мясо. Если он ставовился правителем - его дети были вообще обеспечены и защищены потому что вместе с уважением к нему приходила власть приказывать охотится на тигров. Его дети росли разбалыванными и становились петями, только теперь их обеспечивала и защищала низшая каста. Низшая каста охотилась на бизонов и кормила детей вождя. Их защищали, им разрешали править. Желание защитись свое потомство приводило к трансформации меритократических структур управления к наследственно монархическим. Как только появилась наследственная передача власти - дураки начали плодиться и размножаться - ведь они были защищены умными с одной стороны которыми они управляли и зхаконами с другой стороны которые они придумали. Сейчас человек создавший фирму с 0ля и хорошо попахав на это дело делает сына директором когда самому приходит время уйти на вечную рыбалку, и сын получив все готовое в большинстве случаев окажется дураком-теоретиком, и хорошо если ему достанет мозга понять откуда беруться блага в его жизни - чаще не достает. Таким образом возникает следствие - дураки попадают в правящую касту.

Суть такова - предки дураков были очень умными, но им не хватило ума понять почему они добились того чего добились. Некоторым цивилизациям хватало. Например Спарте. Примитивные племена (хотя учитывая подобный аспект так уж они примитивны?) обычно имеют жостокие правила инициации мужчин. Грубо говоря у каких нить американских индейцев ты мужиком не станешь если не завалишь "своего саблезубого тигра". Отсутсвие наследственной собственности и власти приводит к тому что будь твой папа трижды героем - если ты дурак в вожди не попадешь - ведь тигра завалить и вигвам построить ты должен сам, без помощи папы и его воинов. Отсутствие наследной власти приводит к тому что следующим вождем будет достойный, а не наследник.

Но человек существо парадоксальное, люит своих деетй и внуков и дарит им конфеты, и всячески оберегает от тигров воспитывая дураков.
__________________
* Или ты выходишь из обреченного, но безопасного и уютного строя на режущий ветер навсегда одинокой свободы, кажущийся стоящим в строю сумасшествием, или останешься - тоже навсегда, и передумать уже нельзя. Предложение не повторится, такое предложение делается не всем, и не все из достойных его принимают.

Блог - Всяческие записи, мысли, пометки, цитаты
Сайт - Мир японской анимации. Аниме в Украине

Последний раз редактировалось Mr Mingan, 26.09.2007 в 21:49. Причина: Добавлено сообщение
Mr Mingan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2007, 00:08   #3
Mr Mingan
Темный Друид

Администратор форума
 
Аватар для Mr Mingan
 
Регистрация: 01.07.2001
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 6,591
Поблагодарил(а): 1,028
Поблагодарили 2,805 раз(а) в 1,599 сообщениях
Вы сказали Фуу: 34
Вам сказали Фуу 4 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

Третье мнение:

Цитата:

Вопрос: кто стоит за спинами дураков и зачем они ему нужны...
==================================================
вопрос, на самом деле, должен звучать чуть иначе - что движет эволюцией, позволяя ей сохранять дураков, и лишь ответив на этот вопрос можно задать следующий - а на фига эволюции дураки ?

Итак, для начала давайте предположим, что теория Дарвина неверна, те мы имеем дело не с линейным развитием существ, а с линейно-разрывным развитием. В этом случае природа должна иметь так называемый "запас прочности" - для сохранения выживаемости вида при любых условиях и для обеспечения его эволюционирования в нормальной обстановке сразу после кризиса. Этот "запас" состоит из 2х частей: "сырого мяса", живущего только за счет инкстинктов и "интеллектуальной компоненты", основная задача которой - проанализировать последствия катастрофы (кризиса или чего там еще произошло) и... сформировать рекомендации по выживанию для первой части. Тогда - откуда-же взялись те, кто стал интеллектуальной прослойкой? Катаклизм или мутация ? - Возможно, но не сам катаклизм, но его "эхо" - как показывает статистика, даже на нынешнем уровне развития Человечество способно только констатировать "да, таки сейчас как ёб...." - и все., никакого противодействия. Таким образом катаклизмы - суть регуляционные факторы, обеспечивающие более-менее постоянную численность популяции, и не более того. Те, кто выживают, как правило, делятся на 2 группы: те, кто способны перемещаться и размножаться интенсивно и те, кто не так легко отделался и вынуждены бороться за жизнь не мускулами, а разумом
те - интеллектуалы.

И если это так (а это, скорее всего так, поскольку нет ни одного факта, подтверждающего теорию Дарвина, наоборот - вся структура Солнечной системы свидетельствует о целой цепи как глобальных, так и локальных, катастроф), то сообщество приматов, гордо (хотя в большей массе эта гордость сродни гордости собаки, срущей на газоне пока не видит хозяин) зовущее себя Человечеством делится на 2 неравные категории - производителей и интеллктуалов только в условиях нормального (те условно-контролируемого) существования., любой кризис срывает налет интеллекта и обнажает суровую пустыню инкстинктивной реальности с подавляющего большинства сообщества., а те, у которых этот процесс почему-либо невозможен - просто покидают этот мир.

Таким образом любой кризис формирует основную цель - выживание, которую можно достичь (на текущем уровне развития) только за счет репродуктивной функции. Типичный пример такого события - любое социальное или природное стихийное бедствие. "внутри" кризиса общество, как правило, только теряет свою численность, любое численное развитие приходится только на период после кризиса, и носит исключительно экспоненциальный характер: сразу - плавный рост, спустя год-полтора после кризиса - резкий скачок, и еще спустя какое-то время - спад до среднестатистического уровня. В это время происходит взаимоассимиляция выживших из первого и второго "круга" сообщества, что решает сразу несколько проблем: - обмен накопленным опытом на уровне генной памяти и выравниванием генной карты сообщества, те обмен стабильными мутациями и закрепление их в последующих популяциях.

"первый круг" содержит стабильный генофонд, а второй - опыт

После кризиса, пока одни интенсивно размножаются, вторые - анализируют последствия и вырабатывают стратегию выживания для последующих ситуаций
отсюда следует весьма забавный, хотя и неутешительный, вывод: дураки - запас генов для выживания
и одновременно - аккумуляторы генного опыта для последующей передачи в эволюционной цепи

и теперь - совсем грусный вывод - для природы _характерно_ разделение общества, но не по количеству денег (как было-бы приятно тем приматам, которые решили уже при жизни стать последователями Кощея Бессметртного) а по количеству разума. А отсюда следует, что наблюдаемая сейчас картина развития общества, когда правят деньги а не разум - противоестественна, и следовательно, пора готовиться к очередному катаклизму, раз сами по себе приматы не способны отрегулирувать свои построения

а еще - наличие дураков помогает осознать остальным их разум, на основании простого сопоставления :)

__________________
* Или ты выходишь из обреченного, но безопасного и уютного строя на режущий ветер навсегда одинокой свободы, кажущийся стоящим в строю сумасшествием, или останешься - тоже навсегда, и передумать уже нельзя. Предложение не повторится, такое предложение делается не всем, и не все из достойных его принимают.

Блог - Всяческие записи, мысли, пометки, цитаты
Сайт - Мир японской анимации. Аниме в Украине
Mr Mingan вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Старый 27.09.2007, 00:43   #4
Mr Mingan
Темный Друид

Администратор форума
 
Аватар для Mr Mingan
 
Регистрация: 01.07.2001
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 6,591
Поблагодарил(а): 1,028
Поблагодарили 2,805 раз(а) в 1,599 сообщениях
Вы сказали Фуу: 34
Вам сказали Фуу 4 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

Jabal (22:39:19 26/09/2007)
Цитата:
1. Я не вірю в Еволюцію. я вірю в створення..
2. Умні сваїм дітям намагаються також прививати розум чи мудрість (ваще то різні поняття але до них обох підходить "дурак")
а не тільки дають владу... Прклад з печерую заібісь.. але це якщо іти по дорожці влади а якщо по дорожці знання???? Пікантроп Петя не навчить своїх дітей нічому. прсот отому що він сам нічо не знає і не вміє. Пікантроп Вася зможе навчити - Крастись по лісі. Знімати шкіру з тигра. перетворювати печеру на дім.
__________________
* Или ты выходишь из обреченного, но безопасного и уютного строя на режущий ветер навсегда одинокой свободы, кажущийся стоящим в строю сумасшествием, или останешься - тоже навсегда, и передумать уже нельзя. Предложение не повторится, такое предложение делается не всем, и не все из достойных его принимают.

Блог - Всяческие записи, мысли, пометки, цитаты
Сайт - Мир японской анимации. Аниме в Украине
Mr Mingan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2007, 00:43   #5
Mr Mingan
Темный Друид

Администратор форума
 
Аватар для Mr Mingan
 
Регистрация: 01.07.2001
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 6,591
Поблагодарил(а): 1,028
Поблагодарили 2,805 раз(а) в 1,599 сообщениях
Вы сказали Фуу: 34
Вам сказали Фуу 4 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

И ответик:

Цитата:
>1. Я не вірю в Еволюцію. я вірю в створення..
термин не важен - важна суть процесса :)

>2. Умні сваїм дітям намагаються також прививати розум чи мудрість (ваще то різні поняття але до них обох підходить "дурак")
там, где это действительно имеет место быть, там и рождаются те, кого потом назовут "гений"

>Прклад з печерую заібісь.. але це якщо іти по дорожці влади а якщо по дорожці знання???? Пікантроп Петя не навчить своїх дітей нічому. прсот отому що він сам нічо не знає і не вміє.
==============
как раз наоборот - он их научит классно размножаться и плодить таких-же, как и он сам... пример - а посмотрите вокруг, особенно во время очередных "агиток" - просто немеряно таких Петь...

Пікантроп Вася зможе навчити - Крастись по лісі. Знімати шкіру з тигра. перетворювати печеру на дім.
==============
Но дамы нынче выбирают не самого умного и успешного в своих делах, а самого крикливого и понтоватого.... Почему? - их не интересует результат, инкстинкт материнства вымер как таковой
__________________
* Или ты выходишь из обреченного, но безопасного и уютного строя на режущий ветер навсегда одинокой свободы, кажущийся стоящим в строю сумасшествием, или останешься - тоже навсегда, и передумать уже нельзя. Предложение не повторится, такое предложение делается не всем, и не все из достойных его принимают.

Блог - Всяческие записи, мысли, пометки, цитаты
Сайт - Мир японской анимации. Аниме в Украине
Mr Mingan вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:50.



реклама:

Copyright (c) 2001-2015 by проект Мир японской анимации (anime.ua). Администрирование и руководство сайтом, часть содержания - Mr Mingan. Дизайн - by fafhrd.
Администрация сайта не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных и баннерных объявлениях.
Мнение администрации сайта может не совпадать с мнением авторов сообщений в форуме



MyAnimeTop - рейтинг сайтов по аниме, манге и хентаю Rambler's Top100