Мир японской анимации. Аниме и манга в Украине. Сообщество форумов  

Вернуться   Мир японской анимации. Аниме и манга в Украине. Сообщество форумов > Японские разделы > Японский уголок
Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2008, 14:49   #11
Takagi
Знакомый

Участник форума
 
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Одесса
Сообщения: 36
Поблагодарил(а): 8
Поблагодарили 48 раз(а) в 21 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deaz
Ну ваки это самостоятельное оружие ,а не только дополнение к катане, существовали школы короткого меча в том числе.

Ага. Напрмиер, Муто-рю кодати, Тохо-рю кодати. Но эти школы - сами "приложение" к школам боя большим мечом.

Цитата:
Относительно войны и новобранцев для них есть копья и прочее ,меч это приоритет высшего сословия.

Копьё и нагината - вовсе не оружие для новобранцев, а мечи стали приввилегией знати только при сёгунате Токугава, когда все войны уже закончились, (не считая взятия Осаки и восстания в Симабаре, но то частный случай).

Цитата:
Относительно китайских мечей, могу выразится как и о ноже, хлеб ты им резать можешь и убить можешь, но сделать это правильно или выжить из него все возможное только после обучения, поэтому говорить что взял и пошол рубить всех на лево и направо не корректно!

Относительно китайских мечей - это не мой мнение, это факт. Ихэтуани, тайпины и бойцы "Народной освободительной армии Китая" тратили на военную подготовку пару дней - и в бой. Результаты известны.

Цитата:
А насчет не извесно кто лучше, это проблема не оружия, а менталитета, из-за которого самураи пострадали в войнах с манголами и прочими нациями (с монголами просто раньше обломились =) ).

Не припомню, чтоб японцы сильно пострадали от монголов и "других наций"

Цитата:
тогда нуна в японию ехать, но там ты нах ненужен)

Ну, не скажите мы каждый год ездим, и принимают нас очень тепло...

Цитата:
Кроме того автор не голословен сам практик и приличный =)

Какой Хорев практик кендзюцу - не скажу, ибо никто его в работе не видел. Но я и сам не "теоретик"

Цитата:
ПС 1,Кабудо - школа фехтования японским самурайским оружием . Каны соответствено одно из разновидностей оружия. В принципе об этом должен знать любой кто занимался карате и хотел защитить первый дан ,т.к. они необходимы для исполнения показательных кат =)

В смысле - кобудо - "древний путь воина". Их минимум две штуки - "нихон кобудо" - японское традиционное боевое искусство - меч, копье, шест, нагината и т.п. (это еще называют "корю будзюцу"), и "рюкю кобудо" - окинаское кобудо, которое служит "оружейным приложением" к каратэ - тонфа, нунтяку, саи, сюрутин и др. "сельскохозяйственный инвентарь"

Цитата:
2.Катанна в отличии от другого восточного оружия признана не азиатскими экспертами самым эффективным оружием =)

Спорно. Многие считают, что верх эффективности - это китайский обоюдоострый меч "цзянь" - смотрели "Крадущийся тигр, спрятанный дракон"?

Цитата:
3,Хочу заметить ,что свое мнение я не высказывал и не буду т.к. писать устану. Вообще знал что не стоит начинать, потому как начинается глупая полемика теоретиков, как говорил учитель подобный вопрос решается на поединки, на что я отвечал, что результат будет не убедителен из-за индивидуальности аспектов =)

Хочу отметить, в свою очередь, что своё мнение Вы, все-таки, высказали. Я же высказал своё, и аргументировал. Но - полемика торетиков, Вы правы, ни к чему

PS: у меня у самого "дан" (неважно, какой) в каратэ и в кобудо, но что такое "Кан" я так и не знаю...

Последний раз редактировалось Takagi, 12.11.2008 в 22:20.
Takagi вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Takagi за это полезное сообщение:
Irena (14.11.2008), NiTokris (13.11.2008)
Старый 12.11.2008, 20:26   #12
Deaz
Shinobi

Модератор форума
 
Аватар для Deaz
 
Регистрация: 25.11.2006
Откуда: Украина\Одесса
Сообщения: 1,510
Поблагодарил(а): 64
Поблагодарили 712 раз(а) в 430 сообщениях
Вы сказали Фуу: 10
Вам сказали Фуу 3 раз в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
PS: у меня у самого "дан" (неважно, какой) в каратэи в кобудо, но что такое "Кан" я так и не знаю...
респект, случайно не на краянском комплексе тренировался?
Относительно каны я опечатался дословно и корректно правильно Кама — вид холодного оружия, распространённый на Окинаве. Представляет собой короткое изогнутое лезвие, насаженное на короткую рукоять перпендикулярно ей. Его прототипом был сельскохозяйственный инструмент — серп для уборки риса, который приобрёл боевое значение после аннексии Окинавы Японией и ввода запрета на традиционное холодное оружие (катана-гари).
Применяется подобно европейскому клевцу, но благодаря наличию лезвия может ещё и рубить и резать, наиболее эффективно в ближнем бою. Также возможно применение в качестве метательного оружия. Наиболее известным в мире мастером этого оружия является Тадаси Ямасита, его можно увидеть в фильме «Октагон».
ПС под некому не нужен в японии и тем что тебя радужно приняли нету нечего странного, япошки весьма учтительны к примеру отказывать для них это невежливо, поэтому ясен пень они под хороших косят, но чужак для них все ровно останитсья чужаком, а следовательно то чему научат японца и не японца будет как земля и небо пусть тебе покажут пять движений, но своему они покажут шесть и именно шестое приведет к порожению, поэтому японцы явно не те люди которым можно доверять, за их притворными масками скрывается память унижения пережитого от чужаков, о которой чего то ты запамятовал.
Но чето я опять распотякался =)
Deaz вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Deaz за это полезное сообщение:
Irena (14.11.2008), NiTokris (13.11.2008)
Старый 12.11.2008, 22:37   #13
Takagi
Знакомый

Участник форума
 
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Одесса
Сообщения: 36
Поблагодарил(а): 8
Поблагодарили 48 раз(а) в 21 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deaz
респект, случайно не на краянском комплексе тренировался?

Нет. По каратэ-дзюцу у меня аттестациия IMAF, по Нихон кобудо (не окинавскому, а японскому) - от Яна-Эрика Карлссона (10-й дан, Швеция). Но это было когда-то, у нас давно учителя японцы.

Цитата:
Относительно каны я опечатался дословно и корректно правильно Кама — вид холодного оружия, распространённый на Окинаве. Представляет собой короткое изогнутое лезвие, насаженное на короткую рукоять перпендикулярно ей. Его прототипом был сельскохозяйственный инструмент — серп для уборки риса, который приобрёл боевое значение после аннексии Окинавы Японией и ввода запрета на традиционное холодное оружие (катана-гари).

А, кама Спасибо, конечно понял.... кама есть не только в окинавском кобудо, но и в японском - причем, у японцев есть очень интересные вариации, типа кусаригамы - серп с грузиком на длинной цепи. Особенно всяческие ниндзи любят такие штуки...

Цитата:
ПС под некому не нужен в японии и тем что тебя радужно приняли нету нечего странного, япошки весьма учтительны к примеру отказывать для них это невежливо, поэтому ясен пень они под хороших косят, но чужак для них все ровно останитсья чужаком, а следовательно то чему научат японца и не японца будет как земля и небо пусть тебе покажут пять движений, но своему они покажут шесть и именно шестое приведет к порожению, поэтому японцы явно не те люди которым можно доверять, за их притворными масками скрывается память унижения пережитого от чужаков, о которой чего то ты запамятовал.

Вы, в принципе, правы - и я знаю многих людей, кто живет в Японии много лет и до сих пор "хенна гайдзин" (типа, "придурочные иностранцы").
Но в традиционных школах такое есть понятие "утидеси" - т.е., "принятый во внутренний круг". Это означает, что вы, практически, приняты в семью - со всеми вытекающими... Внутри семьи есть дискриминация по принципу "тати" - "старшие-младшие", типа "дедовщины", но нет никакой "расовой дискриминации". Докажете свою полную преданность и покажете результат - возможно, к вам будут относиться лучше, чем к японцам. Мой сенсей вообще говорит, что в Японии теперь вместо самураев рождаются панки... Он рассказывал, что в 80-е годы император обратился к монахам с горы Коя-сан, чтобы те погадали, почему деградирует японская нация. Монах и сделали предсказание, и сказали то, что поразило императора до глубины души - по их словам, после отречения императора Хирохито души погибших самураев не перерождаются в Японии, а рождаются в северной и восточной Европе...
Поэтому мой сенсей более 25 лет предпочитает учить "гайдзинов", т.к., по его словам, в них есть дух Бусидо, утраченный японцами...
Takagi вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Takagi за это полезное сообщение:
Deaz (12.11.2008), Irena (14.11.2008), NiTokris (13.11.2008)
Старый 01.04.2010, 08:39   #14
Hadidja
Приятель

Участник форума
 
Аватар для Hadidja
 
Регистрация: 29.03.2010
Откуда: Pavlodar
Сообщения: 93
Поблагодарил(а): 64
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Катана - идеальный самурайский меч

Исторически козука и когаи появились на больших полевых мечах тати (или но-тати). Обычно когаи были две - они использовались для развязывания узлов на шнурках, которыми крепились доспехи, а также как палочки для еды. Есть легенды, что во время боя козука втыкалась в труп противника как метка "владельца" вооружения поверженного противника.

/"Большая Японская энциклопедия"(Сообщество исследователей.1985г)/
__________________
Плохо выдрессированный внутренний зверь может превратить жизнь в цирк.

Последний раз редактировалось Mr Mingan, 03.04.2010 в 22:01. Причина: удаление дубликатов информации
Hadidja вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Hadidja за это полезное сообщение:
Makkuro Kishin (01.04.2010), NiTokris (01.04.2010)
Старый 01.04.2010, 09:43   #15
Makkuro Kishin
Дружище

Участник форума
 
Аватар для Makkuro Kishin
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщения: 258
Поблагодарил(а): 32
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

105 сантиметров включая рукоять. Я был уверен ,что Катаны длиннее делают.
__________________
Одних можно учить, других приходится дрессировать ...
Makkuro Kishin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 12:13   #16
Avallakh
Живая легенда

Участник форума
 
Аватар для Avallakh
 
Регистрация: 04.04.2005
Откуда: Киев
Сообщения: 1,798
Поблагодарил(а): 165
Поблагодарили 491 раз(а) в 330 сообщениях
Вы сказали Фуу: 1
Вам сказали Фуу 3 раз в 3 сообщениях
По умолчанию

Я тоже...
__________________
Мы не люди, переодетые в собак.
Мы волки, переодетые в людей.
Mamory Oshii
Avallakh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 14:17   #17
Hadidja
Приятель

Участник форума
 
Аватар для Hadidja
 
Регистрация: 29.03.2010
Откуда: Pavlodar
Сообщения: 93
Поблагодарил(а): 64
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makkuro Kishin
105 сантиметров включая рукоять. Я был уверен ,что Катаны длиннее делают.
Я была уверенна что длиннее пока своими глазами не увидела что он не такой уж и длинный.Я подумала что это вообще не Катана,но посмотрела на все Катаны они были все около 105 см.
__________________
Плохо выдрессированный внутренний зверь может превратить жизнь в цирк.
Hadidja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 00:20   #18
Makkuro Kishin
Дружище

Участник форума
 
Аватар для Makkuro Kishin
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщения: 258
Поблагодарил(а): 32
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Вы сказали Фуу: 0
Вам сказали Фуу 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию

Мне просто кажется, что их явно не расчитывали на людей выше 180 см ростом.
Я думаю, что при моих 193 мне будет маловата катана 105 см
__________________
Одних можно учить, других приходится дрессировать ...
Makkuro Kishin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2010, 19:48   #19
Deaz
Shinobi

Модератор форума
 
Аватар для Deaz
 
Регистрация: 25.11.2006
Откуда: Украина\Одесса
Сообщения: 1,510
Поблагодарил(а): 64
Поблагодарили 712 раз(а) в 430 сообщениях
Вы сказали Фуу: 10
Вам сказали Фуу 3 раз в 3 сообщениях
По умолчанию

Японцы сами по себе не больших размеров в большинстве, кроме того для индивидуумов есть разные разновидности оного оружия, необязательно придерживаться каких то стандартов. И кстати не размер главное, в поединке между мастером мечником и мастером владеющим Кодачи я бы однозначно ставил бы на второго. Для сравнения Кодачи примерно в двое короче ст. катаны.
ПС Я лично предпочитаю: 101см длина (72 см лезвие) 3,2 см ширина 8 мм- 5мм толщина 2,5 сори(прогиб) вес 950 гр. катану с удлиненной рукоятью и гардой два дракона(позволяет перехватывать колящий выпад с последующим выбиванием меча у противника)
Deaz вне форума   Ответить с цитированием
Реклама на форуме
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:39.



реклама:

Copyright (c) 2001-2015 by проект Мир японской анимации (anime.ua). Администрирование и руководство сайтом, часть содержания - Mr Mingan. Дизайн - by fafhrd.
Администрация сайта не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных и баннерных объявлениях.
Мнение администрации сайта может не совпадать с мнением авторов сообщений в форуме



MyAnimeTop - рейтинг сайтов по аниме, манге и хентаю Rambler's Top100